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楼主: 小三羊

近体诗的声律标准,是唐朝不合王力,还是王力不合大唐?

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发表于 2017-3-10 18:32 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2017-3-10 08:43
三羊新密码已短消息发给你了,以后还是恢复用三羊的名字吧。

谢谢北山!
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发表于 2017-3-11 04:01 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2017-3-9 11:59
这是传说而已,即便是真有此事,也决然不是王维的状元殿试帖!王维玄宗开元十九(731)中状元的省试帖的试 ...

王维是不是得到张九龄的提点。
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发表于 2017-3-11 07:06 | 显示全部楼层
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发表于 2017-3-11 09:45 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2017-3-11 07:06
首先说一下,唐人用韵本依唐人,因唐韵已失,以后人视之,大体与平水韵吻合罢了,不可能全部吻合,其实宋 ...

在下三羊不知您所说的【古音通转】究竟如何。【浮的声符是孚】,韵符却是【牟】。用今天的话说,就是韵母是【ou】,而不是【u】!

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古音通转前人已有所论,说的是以上古音转注为时音,以唐人论即唐音。浮的声符是孚,孚韵跟图韵同  详情 回复 发表于 2017-3-11 09:51
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发表于 2017-3-11 09:49 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2017-3-11 07:06
首先说一下,唐人用韵本依唐人,因唐韵已失,以后人视之,大体与平水韵吻合罢了,不可能全部吻合,其实宋 ...

三羊的意思,状元贴决然不会出韵。
状元帖即便【浮】与【图】押韵,必定有韵书的依据,
只是唐人依据的韵书,因失传或为发现而今人看不到而已!

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是这个意思,因唐韵已失,有些东西无根据便不好说了  详情 回复 发表于 2017-3-11 09:55
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发表于 2017-3-11 09:55 | 显示全部楼层
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发表于 2017-3-11 09:58 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2017-3-11 09:55
是这个意思,因唐韵已失,有些东西无根据便不好说了

不必整那么复杂吧?看《诗经》韵还是明确的:汎汎杨舟,载沉载浮。既见君子,我心则休。

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这说明,浮,是【fou】与【fu】两读。 现有可见的古音工具书,将读【fu】的资料丢失了!  详情 回复 发表于 2017-3-11 10:11
《诗经》音属上古音啊,舟浮同韵不奇怪,舟浮平水也同韵呀。 现在说的是浮韵与图韵通的问题  详情 回复 发表于 2017-3-11 10:06
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发表于 2017-3-11 10:02 | 显示全部楼层
断竹,续竹,飞土,逐肉。肉,四川现在很多地方读的还是古音,如遂宁一带。

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竹、肉,现在也同韵呀,就是入声读,不用查韵书俺都知道就是uk韵  详情 回复 发表于 2017-3-11 10:16
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发表于 2017-3-11 10:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2017-3-11 10:04 编辑
梅花山人 发表于 2017-3-11 09:51
古音通转前人已有所论,说的是以上古音转注为时音,以唐人论即唐音。浮的声符是孚,孚韵跟图韵同 ...

浮的声符是孚,反切法的两个字,前者是声母,后者是韵母。
清代 段玉裁《說文解字注》:孚聲。縛牟切。三部。
明显是【牟】,也即今天的【ou】韵,哪里有【u】。
浮字,我们现在只能找到读【fou】,找不到读【fu】的依据。
例如,毛主席的词句:谁主沉浮的【浮】,读【fou】不读【浮】。



点评

我说的是声符,从文字学的角度来说,凡从孚者皆从孚音,当然,后来发生了音变,浮归在了十一尤,而孚俘等却仍归七虞,这是浮字可能存在的音变现象。 我当然知道縛牟切切不出七虞韵的音读来,否则我还不直接作证据呀  详情 回复 发表于 2017-3-11 10:14
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