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楼主: 小三羊

三羊求教:王步高讲授视频讲座中的,王力说法从何而来?

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发表于 2016-10-5 17:12 | 显示全部楼层
【现在诗坛若于仄仄平平仄句】,指责25俩字仄声内部不交替,纯属胡来!//
先生此句意思是表明二五可以同上去入?
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 楼主| 发表于 2016-10-5 17:44 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-10-5 17:13
呵呵。写诗时,还是诗以意胜为好。至于声律吗,能够不同仄更好,但在两难时,以诗意为胜作首选。 ...

又来胡说,唐朝试律,首先声律!
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 楼主| 发表于 2016-10-5 17:45 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2016-10-5 17:12
【现在诗坛若于仄仄平平仄句】,指责25俩字仄声内部不交替,纯属胡来!//
先生此句意思是表明二五可以同上 ...

唐朝不可以,现在可以!
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 楼主| 发表于 2016-10-5 18:12 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2016-10-5 17:09
五言二五法对仄脚句不存在疑义,而对于平韵脚呢,先生似写作:
0平00平和0仄00平(不知记对否?)
则可能出现:仄平仄平平,平平仄平平,平平平平平,仄平平平平;
平仄仄仄平,仄仄仄仄平,仄仄平仄平,平仄平仄平。
以上句式均符合二五法,但这些句式是否是律句呢?若承认它们是正常律句,则应占该句型的百分之十二点五左右,不知先生有何赐教?

    唐朝唐律元兢【四声二五法】的四律类:
〇平〇〇仄。①包含:〇平〇仄仄【甲】、〇平〇平仄【子】两类。
〇仄〇〇平。②包含:〇仄〇平平【乙】、〇仄〇仄平【丑】两类。
〇仄〇〇仄。③包含:〇仄〇平仄【丙】、〇仄〇仄仄【寅】两类。
〇平〇〇平。④包含:〇平〇仄平【丁】、〇平〇平平【卯】两类。

    唐朝唐律的元兢的【四声二五法】,即是五言诗句的二五俩字:可以同平,不可同上同去同入。在一下四律类中,每一类的【二四异声】和【二四同声】,都是平分秋色对半开。依据【二四同声】在近体诗中的实际使用量,最多的是①,最少的是④。即便使用量最多的〇平〇平仄,也远远不及〇平〇平仄。顺便提及拗救理论:

对于〇平〇平仄或〇仄〇仄仄,是头头是道。既有名称,也有救法。
对于〇仄〇仄平或〇平〇平平,是默默无闻。既无名称,更有救法。


附朝近体诗中的【二四同平】示例:

〇平〇平平,二四同平句脚平。
平平仄平平,行塘阅清辉。(王力引韦应物句)《汉语诗律学》
平平仄平平,开元太平时。(李    肱  状元帖)
仄平平平平,野情何绵联。(三羊引刘昚虚句)
平平平平平,归耕东山田。(三羊引刘昚虚句)

〇仄〇仄平,二四同仄句脚平。
仄仄平仄平,八月湖水平。(王力引孟浩然句)《诗词格律十讲》
仄仄仄仄平,燕罢水殿空。(李    肱  状元诗)
平仄仄仄平,霜洒绣障前,(裴次元  试律诗)
平仄平仄平,湖水成远心。(三羊引刘昚虚句)
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发表于 2016-10-5 18:29 | 显示全部楼层
五言句共二十八种句形,似乎都存在于近体诗里(启功先生有句例),但存在并不等于合理。那些少于律诗认为大忌的孤平句,(约150句)三平尾的句式(约250句),个见均属非律句。
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 楼主| 发表于 2016-10-5 18:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-10-5 18:56 编辑
潭州雨梦 发表于 2016-10-5 18:29
五言句共二十八种句形,似乎都存在于近体诗里(启功先生有句例),但存在并不等于合理。那些少于律诗认为大忌的孤平句,(约150句)三平尾的句式(约250句),个见均属非律句。

五言句子,依据平仄二元化,共有36个格式。声律,不在于合理不合理,而在于有无规定。也不在于某人的个见。

依据五言的24分明理论来说:
24分明,则是律句,反之,是非律句。
判断五言句子是否合律,只看24个节点。
非节点字的或平或仄,与是否律句没有任何瓜葛。
近体诗的声律,是四声25法,不是24平仄法。

点评

个见即是表示个人看法,并不一定正确,更不强求他人认可。 我认为每种句型符合二五法除标谁格外,各有七种偏格。若以二五异声判断,.因同平声不论,则无一不合法度。包括孤平,三平,三仄,小拗,大拗,特拗,即无拗  详情 回复 发表于 2016-10-5 20:29
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 楼主| 发表于 2016-10-5 19:01 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2016-10-5 18:29
五言句共二十八种句形,似乎都存在于近体诗里(启功先生有句例),但存在并不等于合理。那些少于律诗认为大忌 ...

崔立之开元十四年(726) 试律诗《春风扇防和》的大唐声律

《春风扇防和》:
时令忽已变。年光俄又春。
高低惠风入。逺近芳气新。
靡靡才偃草。冷冷不动尘。
温和乍扇物。煦妪偏感人。
去出桂林漫。来过蕙圃频。
晨辉正澹荡。披拂长相亲。

平上仄仄去?平平平仄平?【出句大拗,对句可救】
平平仄平仄?仄仄平仄平?【特拗不救,对句再拗】
仄去平仄上?平平仄仄平?【出句大拗,对句不救】
平平仄仄仄?仄仄平仄平?【出句三仄,对句再拗】
仄入仄平去?平平仄仄平?【出句大拗,对句不救】
平平仄仄仄?平仄平平平?【出句三仄,对句三平】

点评

只要符合【二五俩字:可以同平,不可同上同去同入】的所有五言句子,都是律句。 三羊如此说, 则此诗全属律句,应无一拗句,更谈不上救了。  详情 回复 发表于 2016-10-5 21:42
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 楼主| 发表于 2016-10-5 20:24 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-10-5 19:55
呵呵。就是至了盛唐时,格律还未完全定型呢。

你就是人云亦云的迂腐!你的所谓【格律还未完全定型】,依据何来??!!!

    唐诗的声律标准,是【考生答卷】与【考官评卷】的依据。试律纳入科考,必有定型的声律标准。由此可知,【沈宋定律】的传统说法,是错误的。

    唐朝杜佑《通典》:“永隆二年(681),考功员外郎刘思立建言,明经多抄义条,进士唯诵旧策,皆亡实才,而有司以人数充第。乃诏自今明经试帖粗十得六以上,进士试杂文二篇,通文律者,然后试策。”

    永隆二年(681)八月朝廷颁布《条流明经进士诏》,诏令云:“自今已后,考功试人,明经每经帖试,录十帖得六已上者,进士试杂文两首,识文律者,然后并令试策。”

    高宗开耀二年(682)壬午科考,主考官为刘思立,许且高中状元。沈佺期(656—715),上元三年(676)20岁第进士,垂拱元年(685)29岁,释褐为接任元兢的协律郎。其时,沈佺期26岁,还未踏入仕途,处于进士及第之后的待岗期间。
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发表于 2016-10-5 20:29 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-10-5 18:53
五言句子,依据平仄二元化,共有36个格式。声律,不在于合理不合理,而在于有无规定。也不在于某人的个见 ...

个见即是表示个人看法,并不一定正确,更不强求他人认可。
我认为每种句型符合二五法除标谁格外,各有七种偏格。若以二五异声判断,.因同平声不论,则无一不合法度。包括孤平,三平,三仄,小拗,大拗,特拗,即无拗句,既无拗句,更无拗救了。以此法写出的作品有多少人能认可为格律诗呢?
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 楼主| 发表于 2016-10-5 20:32 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-10-5 19:55
呵呵。就是至了盛唐时,格律还未完全定型呢。

在退一步讲,即便是沈宋定型,沈佺期(656 - 715)、宋之问(656 - 712)
崔立之开元十四年(726) 科举试律的时候,
近体诗的定型人早已10年前去世!难道还未定型吗?!
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