三羊求教：王步高讲授视频讲座中的，王力说法从何而来？

小三羊

金筑子 发表于 2016-10-5 08:19
王力在这个问题上说的已经很全面。

如何很全面？
说说你的理由！

小三羊

潭州雨梦 发表于 2016-10-5 08:57
天下兵常斗

您的很多举例，是想说明什么问题呢？
是否要说，这样的例子很多，来证明王力的说法准确吗？

潭州雨梦

小三羊 发表于 2016-10-5 09:01
您的很多举例，是想说明什么问题呢？
是否要说，这样的例子很多，来证明王力的说法准确吗？ ...

我只是想说：二五同声并非大错。古诗中应有不少例证，但若从高标准要求，以避为好而已。

潭州雨梦

王力在论单句尾时，也从上尾角度，提出
四声俱递为好。并提出相邻两脚应避同声。这些并不是格律要求。现
在人写律，很多人未曾
注意

小三羊

潭州雨梦 发表于 2016-10-5 10:30
我只是想说：二五同声并非大错。古诗中应有不少例证，但若从高标准要求，以避为好而已。 ...

这要看依据什么声律体系来说，
依据永明体的声律体系来说，二五同声就是病！
依据近体诗的声律体系来说，二五同平不为病，同上去入就是病。

小三羊

潭州雨梦 发表于 2016-10-5 10:37
王力在论单句尾时，也从上尾角度，提出
四声俱递为好。并提出相邻两脚应避同声。这些并不是格律要求。现
在 ...

永明体，讲究鹤膝，近体诗并不讲究鹤膝！
至于白脚的四声俱全都递换，则是节外生枝！

潭州雨梦

小三羊 发表于 2016-10-5 11:35
这要看依据什么声律体系来说，
依据永明体的声律体系来说，二五同声就是病！
依据近体诗的声律体系来说， ...

永明体一朝之体也。已归于阗寂。现在论诗，则指近体。我对二五同声研讨不深，以前也未于此收集资料，但浏览杜公诗，亦见有同声诗例。但现在诗坛若于仄仄平平仄句指责 他人诗误，恐绝大多数人不认可。至于我，则认为避为上，不避也可。我尊重你的观点，并不想就此展开讨论。

小三羊

晓风轻送 发表于 2016-10-5 12:30
在声律上，我是比对过北曲的。在两仄上，最好不同上同去的。这在诗词中的要求也一样的哦。 ...

不是最好不最好的问题，而是牵涉到是否合律的问题。
唐朝唐律的声点在二五，不在二四。

小三羊

潭州雨梦 发表于 2016-10-5 11:52
永明体一朝之体也。已归于阗寂。现在论诗，则指近体。我对二五同声研讨不深，以前也未于此收集资料，但浏 ...

【现在诗坛若于仄仄平平仄句】，指责25俩字仄声内部不交替，纯属胡来！

探索研究的声律，无非两个问题：
一是声调的分类，二是声点的定位。

唐朝声律的分类，是声调四元化，不是声调二元化。
唐朝声律的分类，是五言二五法，不是五言二四法。

潭州雨梦

小三羊 发表于 2016-10-5 16:35
【现在诗坛若于仄仄平平仄句】，指责25俩字仄声内部不交替，纯属胡来！

探索研究的声律，无非两个问题： ...

五言二五法对仄脚句不存在疑义，而对于平韵脚呢，先生似写作：
0平00平和0仄00平(不知记对否？)
则可能出现：仄平仄平平，平平仄平平，平平平平平，仄平平平平；
平仄仄仄平，仄仄仄仄平，仄仄平仄平，平仄平仄平。
以上句式均符合二五法，但这些句式是否是律句呢？若承认它们是正常律句，则应占该句型的百分之十二点五左右，不知先生有何赐教？