打油诗是不是诗

许传刚

诗的最本质特征，在其形式。与我看法相同

大眼怪

大有同人 发表于 2017-4-24 09:21
诗的最本质特征是什么      大有同人

是不是诗，由体裁来定；是不是好诗，以内容而论。

林金建

就诗学原理来说，诗的特质是抒情。打油诗只是外在的形式罢了，要判别它是不是真诗，关键要看有没有带有作者的情感在里面。

许传刚

林金建 发表于 2017-4-24 12:28
就诗学原理来说，诗的特质是抒情。打油诗只是外在的形式罢了，要判别它是不是真诗，关键要看有没有带有作者 ...

任何诗体都只是一种载体，符合就是这种诗体。诗体是不管好坏的，只管是不是。你说的真诗其实是指好诗。好诗与诗体是两个不同的概念，一混就无法说清楚。一个是内在的，一个是外在的。比如剪裁的是衣服，不管是绸缎的还是粗布的，都是衣服，而不是裤子。至于绸缎的还是粗布，那是好衣服坏衣服的概念，是质量方面的东西。但它们都是衣服，则属于外在形式的概念。你不能说要有绸子一样的质量才能算衣服

林金建

许传刚 发表于 2017-4-24 19:11
任何诗体都只是一种载体，符合就是这种诗体。诗体是不管好坏的，只管是不是。你说的真诗其实是指好诗。好 ...

真诗是相对伪诗而言的。

许传刚

林金建 发表于 2017-4-25 06:21
真诗是相对伪诗而言的。

哦。那么真诗伪诗是一组概念、诗与非诗是另一组概念。因此是不是“真诗”并不能决定“打油诗”是不是诗。“打油诗”是不是诗要由它的结构（押韵、句式、节奏等）决定。这里的人概念多模糊，常把形式与内容混为一谈，所以混战不停。仍拿衣服打比方。你剪成衣服形就叫衣服，剪成裤子形就叫裤子，不管材料的。你的“真诗”就是用布或有布的功能的材料做成的衣服。你的“伪诗”就是由纸或只能看不能穿的材料做成的衣服（假衣服）。但哪怕是画的衣服也叫衣服，只管外形，不管材料、大小、实用。

大有同人

大眼怪 发表于 2017-4-24 12:07
是不是诗，由体裁来定；是不是好诗，以内容而论。

切中肯綮

瑞丰堂

再举几个例子，村长是不是干部?武警是不是军人。金星是不是女人。
这些都是争议性很大的。各有一本账。标准不同。

叶秀嫦

打油诗如戏中的丑行，以恢喈风趣使戏曲生色，缺而不可也。自谦拙作为打油诗者，好好照照，你的诗配吗？    老师说得好！

叶秀嫦

赏读楼上各位大师高论，气氛热烈，学习受益。