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楼主: 针叶林

不要太浅薄了

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发表于 2017-4-8 15:38 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-4-7 22:44
我的意思这里有很多学问是没有研究明白的。比如三江七阳相隔较远还是邻韵?为什么十三元明显同部不同音?为 ...

研究平水韵与今人用新韵并不矛盾呀,怎么这个网站反对新韵的人这么多,出乎意外,我们大陆网站意见已经从2000初的分歧中走出来了,各网站新旧韵的使用已不冲突了。

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你可能不知道,由于港坛的宽容,这位征服先生得以在港坛陈述他的主张,他几乎与针叶林,学堂,金筑子,梅花山人等每位拥护平水韵的吵过架,甚至引起豌豆角等初学者的不满,可见征服这个人强奸民意到何种地步,正是征  详情 回复 发表于 2017-4-8 15:51
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发表于 2017-4-8 15:51 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 图书府吏 于 2017-4-8 15:54 编辑
许传刚 发表于 2017-4-8 15:38
研究平水韵与今人用新韵并不矛盾呀,怎么这个网站反对新韵的人这么多,出乎意外,我们大陆网站意见已经从 ...


你可能不知道,由于港坛的宽容,这位征服先生得以在港坛陈述他的主张,他几乎与针叶林,学堂,金筑子,梅花山人等每位拥护平水韵的吵过架,甚至引起豌豆角等初学者的愤懑不满,可见征服这个人强奸民意到何种地步,正是征服的个性造成这里人对新韵的逆反心理。
      1938年国人对日本人的仇恨,当然比2000年要强烈。因为当时人刚刚受到蹂躏。可以说是征服的强制行为败坏了人们对新韵的印象。

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个人成见与帖子的价值是两回事,不能给外来者第一个印象就是这里的版主以势压人  发表于 2017-4-9 13:40
不过我怎么感到你们太强势,征服太弱势呢。哈哈哈,大家都吃点降压药吧  发表于 2017-4-8 16:30
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发表于 2017-4-8 18:05 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2017-4-8 16:31
从词韵的江阳通押,可以看出在宋时北方地区,江韵字已经音变较大,趋近于阳韵了。而在我地的吴语方言,江 ...

江字,好像在某些方言中,听起来像水缸的缸,大约是古音遗留。

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江,我这便是读gang  发表于 2017-4-9 11:13
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 楼主| 发表于 2017-4-8 18:05 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-9 11:29 | 显示全部楼层
半山楼主人 发表于 2017-4-8 07:18
十四、查韵余尝查韵目。“广韵”一东、二冬、三钟、四江;“通韵”一东、二冬、三江;“平水韵”一东、二冬 ...

确实如此,古人造的形声字,声旁取其声,如破,注明皮声,而疲今人尚读皮,破已不读皮,读音变化之故也。读音变化,有一部分属于误读,如某个先生或名家,读走了音,以讹传讹所致,故古人无错,错在后人,而这种现象比重不算大,比重大的,是官话,一错就是一大批,尤其是当代官话普通话,甚至把入声这一传承数千年的声调也取消了,那就比历代官话之错进一步扩大化了。

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皮,又叶蒲何切,音婆。 从这看来,破的发音似乎没多大变化。  详情 回复 发表于 2017-4-9 13:41
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发表于 2017-4-9 11:49 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-4-8 18:05
一般是这样。但三江韵为什么邻二冬韵,似乎不这么简单。
康熙字典:
江,又《韻補》叶古紅 ...

很多方言还保留了古读音,因此,比如很多人认为的十三元读来不和谐,其实并非宋朝或更早出现了音变,即使到当代,就算是十三元有些方言也尚能感觉其读音和谐。
像江,我地方言就读gong,眉读mi,儿读xi,邪读xie,斜读qia,并非音韵学家拟音的斜读xie.斜读xie或邪读qia是错误的,儿拟音为ni同样是错误的,可见拟音是不可靠的,可靠的是客观存在的古音传承,这种传承是真实存在的,并非吟者之流所说的古音是哑巴韵。

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gong,停留在上古音,我们这gang停留在汉晋时代吧,jiang则是中古音,然后定型  发表于 2017-4-9 13:48
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发表于 2017-4-9 12:39 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2017-4-9 12:13
古音古韵存在于各地方言中。将满人所讲的汉话作为国语音,是从政治角度出发所致——毕竟满清推动官话将近2 ...

果如先生所说,贵地儿尚读为ni,则打起黄莺儿的儿有些音韵学家注拟音为ni则失察,本有其音则不属拟音。
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发表于 2017-4-9 13:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 行者 于 2017-4-9 13:51 编辑
半山楼主人 发表于 2017-4-8 07:21
十三、选韵可以肯定的说,传统诗人写诗,还是主张用“平水韵”。而对主张取消入声字的新韵,或普通话韵, ...

从现代汉语方言学的研究,中国大部分地区都不同程度地保留着入声发音,南方区之外,也包括北方地区的河北河南山西陕面山东以及京周地区,不过保留的多寡有或多或少的差异。完全没有入声发音的,只分布于东三省地区。
如:俺所在地区日常生活的语言中,笛字已作平声,不发入声,其它大部分古韵入声字还能听出来。
就普通话而言,虽然汉语拼音的注音方式上没有入声,但是人们在学习普通话的过程中,不可避免地受到方言母语的影响,成为带有方言特征的非标准普通话(地方官话)。这些非标准的普通话,因此也就带上了入声发音,但是它并不会造成不同地区普通话人们之间的交流障碍。
如:失时、失实,shī shí。普通话中的注音是完全一样的,但当我们日常念读时,就会有明显的差异。

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还有蒙古新疆河北等地区。北方有入声,是事实,但减少了和变异了  发表于 2017-4-9 13:54
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发表于 2017-4-9 13:41 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2017-4-9 11:29
确实如此,古人造的形声字,声旁取其声,如破,注明皮声,而疲今人尚读皮,破已不读皮,读音变化之故也。 ...

皮,又叶蒲何切,音婆。
从这看来,破的发音似乎没多大变化。
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发表于 2019-4-11 22:58 | 显示全部楼层
拜读学习,受益匪浅!
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