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楼主: 小三羊

三羊试论日本《作文大体》

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发表于 2016-9-16 09:21 来自手机 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-9-16 06:28
元兢的声律理论,集中体现在元兢的名著《诗髓脑》里。《诗髓脑》成书的时期,最早早不过666年。麟德 ...

我15楼的贴子你看了吗?

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看过,早就知道!  详情 回复 发表于 2016-9-16 09:32
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 楼主| 发表于 2016-9-16 09:32 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2016-9-16 09:21
我15楼的贴子你看了吗?

看过,早就知道!

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早就知道还说什么日本蜂腰中国蜂腰俩,二四同声是蜂腰,明代唐音癸签说过,齐梁刘滔也说过二四同声甚于二五同声的蜂腰病。这都是中国学说,日本人学汉语都费劲,还有能力创造声病说?  详情 回复 发表于 2016-9-16 09:45
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发表于 2016-9-16 09:45 来自手机 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-9-16 09:32
看过,早就知道!

早就知道还说什么日本蜂腰中国蜂腰俩,二四同声是蜂腰,明代唐音癸签说过,齐梁刘滔也说过二四同声甚于二五同声的蜂腰病。这都是中国学说,日本人学汉语都费劲,还有能力创造声病说?

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《作文大体》说二四,《文镜秘府》说二五,能一样吗? 【二四同声是蜂腰,明代唐音癸签说过】,这不是唐人说! 【齐梁刘滔也说过二四同声甚于二五同声的蜂腰病】,甚于蜂腰,而不是蜂腰!  详情 回复 发表于 2016-9-16 09:52
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 楼主| 发表于 2016-9-16 09:52 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2016-9-16 09:45
早就知道还说什么日本蜂腰中国蜂腰俩,二四同声是蜂腰,明代唐音癸签说过,齐梁刘滔也说过二四同声甚于二 ...

《作文大体》说二四,《文镜秘府》说二五,能一样吗?
【二四同声是蜂腰,明代唐音癸签说过】,这不是唐人说!
【齐梁刘滔也说过二四同声甚于二五同声的蜂腰病】,甚于蜂腰,而不是蜂腰!

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作文大体中的平他谱你认为是日本的还是中国的? 天宝集曰:二四不同,二九对避之。又避下三连病云云。 这个天宝集你认为是日本的还是中国唐朝的?  详情 回复 发表于 2016-9-16 12:11
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 楼主| 发表于 2016-9-16 10:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-9-16 10:56 编辑
北山钓者 发表于 2016-9-16 06:04
日本大江朝纲《作文大体》(见《群书类从》卷一百三十七〕,编撰于日本天庆二年〔公元 939年〕,三羊说该书蜂腰,鹤膝不同于元兢《诗髓脑》所述,但日本长德三年(997年)有关于省试诗声病讨论资料,论蜂腰以《诗髓脑》为据,认为下句蜂腰可不避,考生诗句“明王尤好古,静听时临座”,听与座同去声,虽犯蜂腰,但处于下句,不为病。

不是依据《诗髓脑》,疑为依据《文笔式》。《诗髓脑》是【蜂腰诗者,五言诗一句之中,第二字不得与第五字同声。言两头粗,中央细,似蜂腰也】罗根泽,有《文笔十病得失》多为出自《文笔式》是说法。二五同上同去同入,出句犯蜂腰,对句不犯蜂腰。不合情理,这大概就是,《诗髓脑》不才用【第一句中第二字、第五字不得同声】的原因所在。

《○文二十八种病》
蜂腰:
蜂腰诗者,五言诗一句之中,第二字不得与第五字同声。言两头粗,中央细,似蜂腰也。

《○文笔十病得失》
蜂腰:
第一句中第二字、第五字不得同声。

================================
顺便提及:
听与座,也并非一定是同去。座通坐,坐有【上声】读音。





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 楼主| 发表于 2016-9-16 11:12 | 显示全部楼层

【题目宜再缩小一点】,不知原因何在?
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 楼主| 发表于 2016-9-16 11:14 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-9-16 06:24
那也可能,我的意思是定型最晚也不会超过中唐,北山说的五代就更玄乎了,不能把日本的滞后效应拿到中国来 ...

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发表于 2016-9-16 12:11 来自手机 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-9-16 09:52
《作文大体》说二四,《文镜秘府》说二五,能一样吗?
【二四同声是蜂腰,明代唐音癸签说过】,这不是唐 ...

作文大体中的平他谱你认为是日本的还是中国的?
天宝集曰:二四不同,二九对避之。又避下三连病云云。
这个天宝集你认为是日本的还是中国唐朝的?

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第二 五言诗   凡五言诗者,上句五字,下句五字,合十字成一章之名也。天宝集曰:二四不同,二九对避之。又避下三连病云云。   万里人南去,三春雁北飞。   不知何岁月,得与汝同归。 三羊回复: 《作文大体  详情 回复 发表于 2016-9-16 12:30
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 楼主| 发表于 2016-9-16 12:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-9-16 12:31 编辑
北山钓者 发表于 2016-9-16 12:11
作文大体中的平他谱你认为是日本的还是中国的?
天宝集曰:二四不同,二九对避之。又避下三连病云云。
这个天宝集你认为是日本的还是中国唐朝的?
这个问题很难说!因为日本的《作文大体》,多处自相矛盾,与理不通。

第二 五言诗
  凡五言诗者,上句五字,下句五字,合十字成一章之名也。天宝集曰:二四不同,二九对避之。又避下三连病云云。
  万里人南去,三春雁北飞。
  不知何岁月,得与汝同归。

三羊回复:
《作文大体》的【二四不同】是:不可同平、同上、同去、同入。也并非二元化的同平或同仄。【二九对避】也是:不可同平、同上、同去、同入。也并非二元化的同平或同仄。在【不知何岁月,得与汝同归】中,知/同,则是同平。所以,与理不通。


第三 七言诗
  凡七言诗者,上句七字,下句七字,合十四字成一篇之名。白氏文集云:二四不同,二六对避之。又是避下三连病云云。
  柳无气力条先动,池有波文冰尽开;
  今日不知谁计会,春风春水一时来。

【二六对避】也是:同平、同上、同去、同入。无/先,也是同平。所以,与理不通。

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 楼主| 发表于 2016-9-16 19:01 | 显示全部楼层
《作文大体》,就是这样一本自相矛盾的垃圾,北山钓者孙逐明如获至宝,声称这是中国平仄谱的真经正经真正经。
尤其是孙逐明,竟然明目张胆、故意歪曲。《作文大体》的二四不同,明明是:不同平、不同上、不同去、不同入。孙逐明硬加曲解为二元化的:不同平、不同仄。
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