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北曲曲中韵部错处(黄钟)

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发表于 2015-6-8 13:08 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
小子学习贴,或有错。
对照网上的中华音韵,查看两本书中〈黄钟〉小令十一首。
格律有三:小子一直用的曲谱,土烟斗兄发表在当代散曲中一水先生整理的曲谱,非子若云老哥发表在曲苑的曲谱。


①黄钟 节节高 题洞庭湖鹿角庙碧〈卢挚〉:
首句:雨晴云散。
“散”失韵。
三方格律一致:仄平平去(韵)。


②黄钟 人月圆〈刘因〉:
首句:茫茫大块洪炉里。
三方格律一致。
首句:×平×仄平平去(不韵)。
“里”为上声。


③黄钟 人月圆〈刘因〉:
×平×仄平平去,×仄仄平平(韵)。
茫茫大块洪炉里,何物不灰寒(韵)。
×平平仄,×平×仄,×仄平平(韵)。
古今多少,荒烟废垒,老树遗台(韵)。
[幺篇]:
×平×仄,仄平×仄,×仄平平(韵)。
太行如砺,黄河如带,等是尘埃(韵)。
仄平×仄,×平×仄,×仄平平(韵)。
不须更叹,花开花落,春去春来(韵)。
“灰”,按康熙字典有三种切法,但都切不到(萧豪韵)。
按中华音韵,“灰”当属〈齐微韵〉。
台,埃,来。按中华音韵皆属〈萧豪韵〉。
因为这首小令在第一句,第四句“赘韵”,按正理说,这首小令应当算是“换韵”。
忽略一、四句可以算“失韵”。

按康熙字典,台、埃、来,三字皆可切入〈齐微韵〉,且本意不变。


小子查看韵时,发现中原音韵缺以下字:
元代:
真文韵:恨(平或上)。忖。
东钟韵:骢。
萧豪韵:箫。

明代初期:
萧豪韵:着。(阳平)

【①小子查看的网上的中华音韵。②小子两本书,一本是路边摊,一本是小子表哥给的,不详。③康熙字典亦是网上的。④人眼检测,或误】
此贴不可全信,刚才小子初验正宫后,再验黄钟,就用红锦袍去验水仙子了。幸好又验了一遍。小子先劈劈材去,睁睁眼睛。
发表于 2015-6-8 14:13 | 显示全部楼层
1.曲谱反映的是通例,现实中很多古人散曲并不完全符合曲谱的格律要求,这很正常,无所谓正确和不正确。
2中原音韵很多字未收进去。
3.另外《康熙字典》错误万出,慎用。本人近期发了一个帖子,就是介绍《康熙字典》的错误的。
4,元明清曲家不出韵的,很少!
5,至今未有任何证据证明:古人制曲填词必须拿着韵书!大体是,作者选用他认为的通用语来填词,因此常出错误。

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小子查看小令韵部,想解小子对曲韵之惑。不知先生可否指点一二:失韵,借韵,换韵,借音,借意。小令可否,如可,一首七句小令当以多少为限?  详情 回复 发表于 2015-6-8 16:56
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发表于 2015-6-8 14:15 | 显示全部楼层
硬性规定韵书,和曲谱,是中华散曲开创的,目的是便于他们辨识、评判!

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硬性规定韵书或是误人子弟。 硬性规定曲谱,初学者当遵守,精者自可跳出。 以小子现在来看,中华音韵,与新韵,太坑人了,不适合当代散曲。 如果韵书中能多一个字,在制曲选韵时,整首小令或可全变,或为佳作。 问题  详情 回复 发表于 2015-6-8 16:51
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 楼主| 发表于 2015-6-8 16:51 来自手机 | 显示全部楼层
楚山孤云 发表于 2015-6-8 14:15
硬性规定韵书,和曲谱,是中华散曲开创的,目的是便于他们辨识、评判!

硬性规定韵书或是误人子弟。
硬性规定曲谱,初学者当遵守,精者自可跳出。
以小子现在来看,中华音韵,与新韵,太坑人了,不适合当代散曲。
如果韵书中能多一个字,在制曲选韵时,整首小令或可全变,或为佳作。
问题既然存在,那么谁来正呢?他人对写曲的冷漠也就是了,写曲的也自甘如此吗?
古人亦有以写曲为职业的,今人一心写曲,今人亦有写曲好手,只是小子观之,皆为生活奔波,艺术只为闲暇。
小子曾读网上大元历史,可谓歌舞升平,百姓富足安康,和谐之状已胜今朝。不知是否属实。
另有二点不解:
元人写曲大敢直斥,为何?
元曲大多男女情感纠葛,可是饱暖思淫欲否?
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 楼主| 发表于 2015-6-8 16:56 来自手机 | 显示全部楼层
楚山孤云 发表于 2015-6-8 14:13
1.曲谱反映的是通例,现实中很多古人散曲并不完全符合曲谱的格律要求,这很正常,无所谓正确和不正确。
2中 ...

小子查看小令韵部,想解小子对曲韵之惑。不知先生可否指点一二:失韵,借韵,换韵,借音,借意。小令可否,如可,一首七句小令当以多少为限?

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按照现在的要求,理论上无论是小令、套曲、剧曲都必须一韵到底。【九转货郎】除外,这里的转就是换韵。  详情 回复 发表于 2015-6-8 17:06
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发表于 2015-6-8 17:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 楚山孤云 于 2015-6-8 17:37 编辑

没办法,错误的比正确的更受欢迎。因为这样更容易获得满足感,成功感。设想一个从不读书的人,写了几句歪诗,有人给发表,马上成了诗人、专家,可以到处炫耀。如果你指出他的错误,他便暴跳如雷,施展各种手法恶毒攻击诬陷你 。

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也许小子如此较真,会被当成顽固,引为笑话吧。 但小子想,亦有一些人在坚守底线。例如先生,讳人不倦。 小子只是初学,如有错处,望先生可怜小子学习之心,多多指出,遥拜。  详情 回复 发表于 2015-6-8 17:06
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发表于 2015-6-8 17:03 | 显示全部楼层
对汉族人而言,元代很黑暗,具体可以上完查查。

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等小子看完两本书中小令韵部,便是查找元代生活究竟如何。  详情 回复 发表于 2015-6-8 17:08
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发表于 2015-6-8 17:06 | 显示全部楼层
李久龄 发表于 2015-6-8 16:56
小子查看小令韵部,想解小子对曲韵之惑。不知先生可否指点一二:失韵,借韵,换韵,借音,借意。小令可否 ...

按照现在的要求,理论上无论是小令、套曲、剧曲都必须一韵到底。【九转货郎】除外,这里的转就是换韵。

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这是小子在网上查看到的,小子简单加以说明: 元曲在用韵上有以下特点:平仄通押,不避重韵,一韵到底,借韵、暗韵、赘韵、失韵。 ①平仄通押:句末的尾字,不分平仄都用来押同一个韵部的韵。 ②不避重韵:可以用同  详情 回复 发表于 2015-6-8 17:18
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 楼主| 发表于 2015-6-8 17:06 来自手机 | 显示全部楼层
楚山孤云 发表于 2015-6-8 17:00
没办法,错误的比正确的更受欢迎。因为这样更容易获得满足感,成功感。设想一个从不读书的人,写了几句歪诗 ...

也许小子如此较真,会被当成顽固,引为笑话吧。
但小子想,亦有一些人在坚守底线。例如先生,讳人不倦。
小子只是初学,如有错处,望先生可怜小子学习之心,多多指出,遥拜。
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发表于 2015-6-8 17:08 | 显示全部楼层
对元曲而言,单只曲子、带过曲、就属于小令。一般曲谱会介绍清楚。你没有曲谱?

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小子并未读过先生几首散曲,亦不知先生年龄身份,独见先生诲人不倦,品格正直,可以为小子之师。 小子当然更喜我老哥,只是小子私心作祟,想更多一人亲近,更多一人指导小子。 不知先生是否有收徒之意,几次追问,先  详情 回复 发表于 2015-6-8 17:28
小子学习全靠两本路边摊的元曲。其余都是网上查看,抄写在本上。 苦求老师中,先生可否收了小子。 小子对非子若云老哥,是亲近,尊爱。 对先生,一水先生,芙蓉园先生则是敬佩,仰慕。 一水先生无意收徒,芙蓉园先生  详情 回复 发表于 2015-6-8 17:12
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