香港诗词

 找回密码
 立即注册
搜索
楼主: 再回首

恳请各位老师为我指点迷津

  [复制链接]

266

主题

2685

回帖

7600

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
7600
发表于 2016-10-10 00:55 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-10-9 23:40
先生是否确定那就是洛阳音?

我的学堂先生啊,找了半天才找到那几个链接并给你复制过来,你却连看都不看一眼就问此等不是问题的问题。唉——

音韵大家犹画弧,恐将牛马认成猪。
汝侪却有齐天胆,总把茶壶当酒壶。

点评

既然先生并不认为他们的就是中古洛阳音,自然也就不能用来比较今天南方方言是不是古声韵而予以否定了,对吧?  详情 回复 发表于 2016-10-10 12:59
回复 支持 反对

使用道具 举报

266

主题

2685

回帖

7600

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
7600
发表于 2016-10-10 09:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 二〇一九五四 于 2016-10-10 09:50 编辑
再回首 发表于 2016-10-8 00:55
老师的意思是尽量选择古今平仄一致并谐音的汉字吗?

即使入诗汉字的古今平仄归属完全一致,并且按旧韵、新声均属同一韵部,也不是所谓新声旧韵皆宜,更不能算是采用了平水韵。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-10-10 12:59 | 显示全部楼层
二〇一九五四 发表于 2016-10-10 00:55
我的学堂先生啊,找了半天才找到那几个链接并给你复制过来,你却连看都不看一眼就问此等不是问题的问题。 ...

既然先生并不认为他们的就是中古洛阳音,自然也就不能用来比较今天南方方言是不是古声韵而予以否定了,对吧?

点评

连个哪怕是相对的标准音都不复存在了的所谓诗韵系统,而今基础方言不明、调值不明、音色不定、各自以为正宗者之间居然都不能达成有效或基本有效沟通,全国的读书人更是读不出、听不懂,学堂先生觉得不该否定,难道还  详情 回复 发表于 2016-10-10 15:56
学堂先生这个反诘不仅非常软弱无力,且有言伪而辩之嫌啊! 古今语音之变,那三个链接应该已经说得很清楚了,连郑张尚芳先生那样的古音韵大家尚且只能靠构拟而略窥中古音之原貌,汝等怎还抱着现今某地方言就是中古平  详情 回复 发表于 2016-10-10 13:21
回复 支持 反对

使用道具 举报

266

主题

2685

回帖

7600

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
7600
发表于 2016-10-10 13:21 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-10-10 12:59
既然先生并不认为他们的就是中古洛阳音,自然也就不能用来比较今天南方方言是不是古声韵而予以否定了,对 ...

学堂先生这个反诘不仅非常软弱无力,且有言伪而辩之嫌啊!
古今语音之变,那三个链接应该已经说得很清楚了,连郑张尚芳先生那样的古音韵大家尚且只能靠构拟而略窥中古音之原貌,汝等怎还抱着现今某地方言就是中古平水韵的成见不放呢?

点评

语音有变化是自然的,但也有不少是未变的,因此,古诗今天用普通话还能读出韵味,历史虚无主义和不可知论是没有说服力的。黄鹂声韵无论怎样变化,都不会是驴鸣马啸!  详情 回复 发表于 2016-10-10 13:46
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-10-10 13:46 | 显示全部楼层
二〇一九五四 发表于 2016-10-10 13:21
学堂先生这个反诘不仅非常软弱无力,且有言伪而辩之嫌啊!
古今语音之变,那三个链接应该已经说得很清楚 ...

语音有变化是自然的,但也有不少是未变的,因此,古诗今天用普通话还能读出韵味,历史虚无主义和不可知论是没有说服力的。黄鹂声韵无论怎样变化,都不会是驴鸣马啸!

点评

言伪而辩,典型的言伪而辩! 死活不肯承认现今某地方言并非中古平水韵这一基本事实,是吗? 中古平水韵基于中古读书音,而多数学者认为,中古读书音主要依据洛阳读书音。那好,就请学堂先生给出现代平水韵语音系统的  详情 回复 发表于 2016-10-10 14:04
回复 支持 反对

使用道具 举报

266

主题

2685

回帖

7600

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
7600
发表于 2016-10-10 14:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 二〇一九五四 于 2016-10-10 14:06 编辑
学堂窝人 发表于 2016-10-10 13:46
语音有变化是自然的,但也有不少是未变的,因此,古诗今天用普通话还能读出韵味,历史虚无主义和不可知论 ...

言伪而辩,典型的言伪而辩!
死活不肯承认现今某地方言并非中古平水韵这一基本事实,是吗?
中古平水韵语音系统基于中古正音,而多数学者认为,中古正音主要依据洛阳读书音。那好,就请学堂先生给出现代平水韵语音系统的标准音在哪里呢?还是洛阳音吗?或者是你的长沙话?抑或是其他某地方言呀?

点评

“死活不肯承认现今某地方言并非中古平水韵这一基本事实”,我什么时候说过哪种方言是中古音?你不是说当代音韵学家也读不出中古音,他们也大多都属于模拟音吗?怎么断定某种方言不是中古音呢?或者某种方言哪些字读  详情 回复 发表于 2016-10-10 17:17
回复 支持 反对

使用道具 举报

266

主题

2685

回帖

7600

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
7600
发表于 2016-10-10 15:56 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-10-10 12:59
既然先生并不认为他们的就是中古洛阳音,自然也就不能用来比较今天南方方言是不是古声韵而予以否定了,对 ...

连个哪怕是相对的标准音都不复存在了的所谓诗韵系统,而今基础方言不明、调值不明、音色不定、各自以为正宗者之间居然都不能达成有效或基本有效沟通,全国的读书人更是读不出、听不懂,学堂先生觉得不该否定,难道还要发扬光大不成?

点评

“而今基础方言不明、调值不明、音色不定”,请问:你怎么知道的?八大方言哪种基础方言不明,哪种方言的调值不明,哪种方言的音色不定?具体说说,不要总是喊口号!  详情 回复 发表于 2016-10-10 17:08
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-10-10 17:08 | 显示全部楼层
二〇一九五四 发表于 2016-10-10 15:56
连个哪怕是相对的标准音都不复存在了的所谓诗韵系统,而今基础方言不明、调值不明、音色不定、各自以为正 ...

“而今基础方言不明、调值不明、音色不定”,请问:你怎么知道的?八大方言哪种基础方言不明,哪种方言的调值不明,哪种方言的音色不定?具体说说,不要总是喊口号!

点评

学堂先生以前是教授语文的吗?这不分明是一句话吗? “连个哪怕是相对的标准音都不复存在了的所谓诗韵系统,而今基础方言不明、调值不明、音色不定......”  详情 回复 发表于 2016-10-10 18:07
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-10-10 17:17 | 显示全部楼层
二〇一九五四 发表于 2016-10-10 14:04
言伪而辩,典型的言伪而辩!
死活不肯承认现今某地方言并非中古平水韵这一基本事实,是吗?
中古平水韵语 ...

“死活不肯承认现今某地方言并非中古平水韵这一基本事实”,我什么时候说过哪种方言是中古音?你不是说当代音韵学家也读不出中古音,他们也大多都属于模拟音吗?怎么断定某种方言不是中古音呢?或者某种方言哪些字读音变了,哪些字没变?你不作出科学的比较,别人怎么相信你、支持你?

点评

这些问题一般只有死读书、读死书的人才提得出来哦。 你就是不敢说是与非,可心里还是有一杆秤,是不是? 别往沟里带我,你若不懂观其大略,永远都不得要领,就像你不敢直陈教师的职业道德一样~  详情 回复 发表于 2016-10-10 18:16
回复 支持 反对

使用道具 举报

266

主题

2685

回帖

7600

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
7600
发表于 2016-10-10 18:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 二〇一九五四 于 2016-10-10 18:12 编辑
学堂窝人 发表于 2016-10-10 17:08
“而今基础方言不明、调值不明、音色不定”,请问:你怎么知道的?八大方言哪种基础方言不明,哪种方言的 ...

学堂先生以前是教授语文的吗?这不分明是一句话吗?
“连个哪怕是相对的标准音都不复存在了的所谓诗韵系统,而今基础方言不明、调值不明、音色不定......”

说的便是现今平水韵嘛。那你说说而今的平水韵标准音是什么 ,基础方言又是哪里方言,调值几何(可举例说明)?连相互听不懂的方言区诗者都以为自己的方言才是平水音正宗,一个白字有多重读法,一个儿字声母也不同,难道还不是音色不定吗?

点评

一个白字有多重读法,一个儿字声母也不同,难道还不是音色不定吗? 白字有哪多重读法?儿字有哪些不同的声母?还请说详细点,否则我理解不了音色不定的结论。  详情 回复 发表于 2016-10-10 18:18
你先回答我  详情 回复 发表于 2016-10-10 18:13
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

手机版|小黑屋|粤ICP备18000505号|粤ICP备17151280|香港诗词

GMT+8, 2025-6-2 12:16

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表